Robe à la française

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Re: Robe à la française

Message par Junie le Mar 7 Mai 2013 - 22:32

Aelis pour l'instant je ne sais pas mais pour la large robe que j'ai posté pour répondre à belette :

Robe du couronnement de la reine de Suède à grand panier recouverte d’une dentelle d’argent – Photo tirée du catalogue de l’exposition (Versailles)

=D

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Re: Robe à la française

Message par Junie le Mar 7 Mai 2013 - 22:35

et Aelis, sans AUCUNE conviction, je me demande si ca ne peut pas etre un modele de robe hérité de la période louis XIV qui se fermerait derrière ?
ou alors une robe se fermant devant avec la piece d'estomac cousue sur le corps a baleine comme ca se faisait pour les françaises ?

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Re: Robe à la française

Message par Aelis De Roquebrune le Mar 7 Mai 2013 - 22:58

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Re: Robe à la française

Message par Rolande le Mar 7 Mai 2013 - 23:02

bonne soir a tous

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Re: Robe à la française

Message par Rolande le Mar 7 Mai 2013 - 23:03

soirée ,pardon je dors déjà

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 6:08

Pour toute ces dernieres robes ce sont pas des robes a la française mais comme le dit Junie des robes periode Louis XIV fin XVII debut XVIIIE. Elles n'ont pas de pli à l'arrière (pli dit à la Watteau). La fermeture se fait donc dans le dos. L'encolure est arrondie et large. Sur une robe à la française l'encolure est carrée. Pour la robe de cour XXL nous sommes également dans ce cas là. En plus nous sommes en Suède où la mode est légèrement différente.
Belette, pour faire de l'histo, ne pas se laisser influencer par ses propres gouts ni par le XXIe siècle. .... Mais c'est dur...

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Re: Robe à la française

Message par Clio le Mer 8 Mai 2013 - 8:20

kathia a écrit:Pour cette dernière photo la fermeture se fait devant.
Aucune fermeture derrière pour le XVIIIe
Si, elles sont lacées dans les dos + épinglées devant.(Cf les images du générique des "Liaisons dangereuses"). La tenue de Gustav III avait été confectionnée en France , celle de Sophie ?? Toute l'Europe est à la mode française ( sauf plus tard en Suède car le roi obligera la cour à porter un costume très spécial Crying or Very sad )
Je pense que c'est la tenue de noce de la reine Sophie pas de couronnement, ce qui ne change pas grand chose Wink
La robe à la française n'est pas une tenue d'équitation .

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 8:35

Clio quand vous parlez de laçage je suppose que c'est celui sous le pli. .. Pour moi c'est un système de réglage et non de fermeture. .. Les manteaux de robe s'enfilant comme des manteaux contrairement à la période Louis XIV où les robes s'enfilaient par la tête

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Re: Robe à la française

Message par Clio le Mer 8 Mai 2013 - 8:45

Je dirais réglage et fermeture.
Aisé , pratique si on bloque à l'avance la fixation du manteau sur la pièce d'estomac donc fermeture avec le laçage sous le pli .
Quand on fait de la reconstitution sur plusieurs jours, il faut bien trouver des astuces pour rendre plus simple l'habillement .
Qui sait si elles ne faisaient pas de même ? Elles ne disposaient pas toutes de femmes de chambre Wink

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 9:01

Je suis tout à fait d'accord Clio c'est comme cela que je pratique aussi ... mais ce terme "fermeture" me fais un peu peur ...
Petite question qui pourrait bien faire plaisir à Belette
Sur ce modèle exposé au LACMA on a la jupe de couleur différente ... est ce un montage ou bien pouvait on trouver pièce d'estomac et jupe de couleur différente à celle du manteau (ce que j'ai déjà vu mais ... photo où es tu ??)??

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Re: Robe à la française

Message par Georges De Roquebrune le Mer 8 Mai 2013 - 9:53

Donc les robes dont j'ai mis les photos se ferment bien dans le dos alors...? On trouve aussi des portraits de Marie Antoinette dauphine dans ce type de robe... Portent-elles un nom particulier? Message d Aelis

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 10:06

Les photos sont toutes des robes à la française donc on les enfile comme des manteaux, on épingle devant le manteau de robe sur la pièce d'estomac puis on serre le laçage qui se trouve sous le pli dans le dos (il faut soulever le dos du manteau pour le faire, ce serrage n'est donc plus visible une fois la tenue en place)
http://www.marquise.de/en/1700/howto/frauen/18anziehen.shtml
Pour les dernières photos mises par Aelis fermeture apparente dans le dos

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Re: Robe à la française

Message par Junie le Mer 8 Mai 2013 - 10:12

Pour moi ce sont des robes de cour dont "la forme a très peu changée au cours du XVIIIème siècle" cf Le costume de l'Antiquité à nos jours. C'est à dire que même lorsque les robes à l'anglaise, polonaise, redingote et autres arrivaient, les robes de réception demeuraient ces fameuses robe de cour, de louis XV à XVI.
Les robes que tu as posté se ferment bien dans le dos sous le pli watteau.

Katia : pour moi la robe que tu as posté est un mixe. La robe de départ était - selon moi - entièrement dans le tissu du manteau de robe, et on n'a peut être pas retrouvé la jupe. Or pour présenter une robe, il faut bien mettre quelque chose sous le manteau de robe... Enfin c'est tout a fait possible que je me trompe, mais tant que je n'aurais pas vu un tableau avec jupe/manteau de robe différent, je reste sur mes gardes ^^

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Re: Robe à la française

Message par Georges De Roquebrune le Mer 8 Mai 2013 - 10:29

Mais celles que j'ai poste n ont pas de pli watteau! Et pas de piece d estomac non plus d ailleurs! On le voit tres bien sur certains tableaux ou les femmes sont de trois quart... Robe de cour donc. Et avec fermeturr au dos ... Aelis

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Re: Robe à la française

Message par Clio le Mer 8 Mai 2013 - 10:54

Vendue cet après midi, estimée 4 000/ 6 000, en toile de coton imprimée à la planche de bois, comme neuve [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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C'est bien la robe de noces de Sophie sur les paniers grande taille...

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 11:01

avec les messages d'Aelis mis par Georges ... on s'y perd un peu
@Aelis .. celles que tu as postées ont leur fermeture à l'arrière comme je l'ai dit plus haut. Pour le nom je ne sais pas.
@ Junie je suis assez d'accord avec toi mais j'en ai trouvé plusieurs ainsi ... peut-être Clio peut-elle nous en dire plus

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 11:06

cette robe est magnifique ... certains tissus actuels sont très proche de cet imprimé ... à garder comme référence je trouve !!

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Re: Robe à la française

Message par belette.86 le Mer 8 Mai 2013 - 11:29

kathia a écrit:Je suis tout à fait d'accord Clio c'est comme cela que je pratique aussi ... mais ce terme "fermeture" me fais un peu peur ...
Petite question qui pourrait bien faire plaisir à Belette
Sur ce modèle exposé au LACMA on a la jupe de couleur différente ... est ce un montage ou bien pouvait on trouver pièce d'estomac et jupe de couleur différente à celle du manteau (ce que j'ai déjà vu mais ... photo où es tu ??)??
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c'est vrai que si cela existait ca m'arrangerai un peu! Il me semblait qu'il ne fallait pas que ce soit "contrastant "(exemple jupe verte, manteau rose) mais si cela reste dans les mêmes tons, cela devrait être plus juste (ou du moins ne pas trop choquer même si pas histo Razz )

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Re: Robe à la française

Message par Junie le Mer 8 Mai 2013 - 11:35

Ouais ouais belette... ca passe parce que c'est toi ;p
Mais pour dire vrai, les 9/10ème des gens ne savent pas qu'il faut que ça soit dans le même tissu, alors franchement ne t'en fais pas pour si peu =)
Après si jamais quelqu'un trouve un tableau sur lequel les 2 sont différents, je suis preneuse ! =)

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Re: Robe à la française

Message par Madame de Caylus le Mer 8 Mai 2013 - 12:02

J'aime bien quand la jupe de dessous est d'une couleur différente pour le contraste mais c'est vrai que c'est quand même joli aussi dans le même tissu !!!

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 12:06

Belette tu n'as qu'à faire que des anglaises là on a souvent des tissus différents

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Re: Robe à la française

Message par belette.86 le Mer 8 Mai 2013 - 12:40

kathia a écrit:Belette tu n'as qu'à faire que des anglaises là on a souvent des tissus différents

Et restreindre mon plaisir? No Ca ne me choque pas plus que ca de faire des erreurs (me suis toujours auto-proclamée "inspiration" ou "évocatrice" donc pas d’ambiguïté à ce sujet, je continue les œillets métalliques et compagnie) mais j'essaie d'éviter tout de même de faire "trop" de bêtises flagrantes ou et surtout pour éviter de dévaloriser le coté "évocation"!

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Re: Robe à la française

Message par Invité le Mer 8 Mai 2013 - 12:50

belette.86 a écrit:
kathia a écrit:Belette tu n'as qu'à faire que des anglaises là on a souvent des tissus différents

Et restreindre mon plaisir? No Ca ne me choque pas plus que ca de faire des erreurs (me suis toujours auto-proclamée "inspiration" ou "évocatrice" donc pas d’ambiguïté à ce sujet, je continue les œillets métalliques et compagnie) mais j'essaie d'éviter tout de même de faire "trop" de bêtises flagrantes ou et surtout pour éviter de dévaloriser le coté "évocation"!

Nous sommes toutes des évocatrices !!

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Re: Robe à la française

Message par Georges De Roquebrune le Lun 13 Mai 2013 - 10:48

Il a bien des fermeture ailleurs que sur le devant sur certains modèles XVIII éme. Des fermetures par passant sur boucle et par laçage sur les cotés et laçage par derrière sous camouflet de deux bandes de tissus partant du derrière du l'encolure. Et ce ailleurs qu'en France, précisons le bien . Certaines planches d'Auguste Racinet en témoigne. Maintenant je suis pas en mesure de scanner ces planches car le bouquin est tellement épais et peu commode que je ne vais pas mettre le plateau du scanner en défaut .

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Re: Robe à la française

Message par A. de Kerfadec le Lun 20 Mai 2013 - 14:36

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Madame Sophie dans une robe à la française avec des panneaux faits uniquement de dentelles. 1776 portrait de Perrin-Salbreux


Dernière édition par A. de Kerfadec le Lun 20 Mai 2013 - 15:22, édité 1 fois

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Re: Robe à la française

Message par A. de Kerfadec le Lun 20 Mai 2013 - 15:20

Mais aussi... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
1781. La robe de grand deuil à la cour, éventail noir, longs gants, et gaze...

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Re: Robe à la française

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